"Quo Vadis" Nationale (Öffenliche, Innere) Sicherheit

Hier können aktuelle Themen getrennt voneinander auf gesonderten threads erörtert werden.

Vorsicht bei frei "gehandelten" Zahlen

Beitragvon Excubitor » Mo 27. Aug 2018, 19:26

maxikatze hat geschrieben:
icke hat geschrieben:Natürlich ist die Politik entsetzt über die Hooligan-Demo, nicht aber über den bestialischen Messermord an einem Familienvater. Wie immer zutiefst abstoßende Unverhältnismäßigkeit, Empathieverweigerung und Verhöhnung der tatsächlichen Opfer. Was sind denn nun die Resultate der vermeintlchen oder tatsächlichen Hetzjagd in Chemnitz? Gibt es Tote, Schwerverletzte, Vergewaltigte und Verstümmelte? Nein? Dann gibt es auch nichts, was irgendwie gegenüber den Tod eines Familienvaters aufgerechnet werden könnte.


Netzfund unter einem Tagesschau Post:

Bild


Bei allem Verständnis für den Zorn der Bevölkerung, der sich eigentlich gegen die an der Gesamtsituation politisch Verantwortlichen richten müsste, sind solche Zahlen wie die unter 2. ohne jeglichen Beleg oder irgendeine überprüfbare Gegenkontrolle mit großer Vorsicht zu genießen, auch wenn es tatsächlich derartige Taten gegeben hat. Denn um die Situation unter Kontrolle zu halten , oder in Chemnitz wieder unter eine solche zu bekommen, gehört es unabänderlich dazu solche Dinge nicht durch Fake News entgleiten und weiter anheizen zu lassen, sondern genau hinzusehen und nur Tatsachen zu folgen. Hetze funktioniert leider in alle Richtungen und muss daher konsequent unterbunden werden...
Ich gebe Folgendes zu bedenken:
Hätte es in Chemnitz tatsächlich 60, noch dazu öffentliche, Vergewaltigungen gegeben, von denen allein 56 von Migranten begangen worden sein sollen, so hätte man das sicher nicht alles völlig vor den Medien, die nicht alle der Staatsraison unterliegen, verheimlichen können, schon gar nicht in Zeiten des freien Internet, wo so etwas ggf. in Minutenschnelle den Erdball umrundet, insbesondere wenn sich derartiges häuft. Damit das funktioniert hätte jeder einzelne Fall konsequent von den Behörden vor den Medien abgeschirmt werden müssen, ein für die ohnehin in dem Bereich schon hoffnungslos Überlasteten kaum zu schaffender Aufwand.
Bild
© TU Graz

Solidarität mit den Menschen in der Ukraine
Wer kämpft, kann verlieren, wer nicht kämpft, hat schon verloren. (Berthold Brecht)
Benutzeravatar
Excubitor
 
Beiträge: 13097
Registriert: So 24. Apr 2011, 16:39

Aktuelles zu Chemnitz: Noch keine Ruhe eingekehrt

Beitragvon Excubitor » Mo 27. Aug 2018, 19:43

Berliner Kurier - Chemnitz: "Polizei verhindert Aufeinanderprallen von rechten und linken Gruppen"
https://www.msn.com/de-de/nachrichten/p ... li=BBqg6Q9
Bild
© TU Graz

Solidarität mit den Menschen in der Ukraine
Wer kämpft, kann verlieren, wer nicht kämpft, hat schon verloren. (Berthold Brecht)
Benutzeravatar
Excubitor
 
Beiträge: 13097
Registriert: So 24. Apr 2011, 16:39

Razzia gegen Berliner Araber-Clan

Beitragvon Excubitor » Mo 27. Aug 2018, 19:51

Tagesspiegel - "Razzia gegen bekannten Clan in Berlin: Fünf Festnahmen in Kreuzberg und Tiergarten"
https://www.msn.com/de-de/nachrichten/p ... li=BBqg6Q9

Kommentar
Nicht mehr als ein Anfang. Ähnlich wie in NRW scheint sich auch in Berlin etwas zu bewegen. Doch erst dann, wenn das dreimal die Woche in jeder befallenen deutschen Großstadt geschieht kann man davon ausgehen, dass sich etwas zum Positiven ändern könnte. Solange bleibt das leider ein Tropfen auf den heißen Stein. Da darf man sich keinesfalls einer falschen Hoffnung hingeben. Noch werden die Behörden von den Clans belächelt. Das kann man ausschließlich mit einer Null-Toleranz-Politik ändern. Der Ex-Bürgermeister von New York, Rudolph William Louis „Rudy“ Giuliani III, hat bewiesen, dass das sogar in einem wesentlich größeren Rahmen machbar ist. Also auf geht's, Die Bürger dieses Landes warten auf dauerhafte, belastbare Ergebnisse.
Bild
© TU Graz

Solidarität mit den Menschen in der Ukraine
Wer kämpft, kann verlieren, wer nicht kämpft, hat schon verloren. (Berthold Brecht)
Benutzeravatar
Excubitor
 
Beiträge: 13097
Registriert: So 24. Apr 2011, 16:39

Re: Aktuelles zu Chemnitz: Noch keine Ruhe eingekehrt

Beitragvon AlexRE » Di 28. Aug 2018, 08:12

Excubitor hat geschrieben:Berliner Kurier - Chemnitz: "Polizei verhindert Aufeinanderprallen von rechten und linken Gruppen"
https://www.msn.com/de-de/nachrichten/p ... li=BBqg6Q9


Viel mehr konnte die Polizei allerdings nicht verhindern ...

Chemnitz
:
Der Abend, an dem der Rechtsstaat aufgab

Tausende Rechtsextreme ziehen durch Chemnitz, zeigen den Hitlergruß, greifen Gegendemonstranten und Journalisten an. Die Polizei ist unterlegen und lässt sie gewähren.

(...)


https://www.zeit.de/gesellschaft/zeitge ... en-polizei
Der Stuttgarter OB Rommel:

Ich trete überall, wo das notwendig ist, der Meinung entgegen, der Umstand, dass die Diktatur zu allem fähig war, berechtige dazu, die Demokratie zu allem unfähig zu machen.
Benutzeravatar
AlexRE
Administrator
 
Beiträge: 28101
Registriert: Di 16. Dez 2008, 15:24

Re: "Quo Vadis" Nationale (Öffenliche, Innere) Sicherheit

Beitragvon Sonnenschein+8+ » Di 28. Aug 2018, 08:18

40158620_2198787020194696_1439924709817843712_n.jpg


R.I.P.

er war wie ich ne Zecke, der sich auch früher mit rechten geprügelt hat
Benutzeravatar
Sonnenschein+8+
 
Beiträge: 13964
Registriert: Fr 8. Apr 2011, 13:52
Wohnort: irgendwo in Deutschland ;)

Re: "Quo Vadis" Nationale (Öffenliche, Innere) Sicherheit

Beitragvon maxikatze » Di 28. Aug 2018, 14:36

So lange die Gewalt weiterhin importiert wird, wird es zwangsläufig noch mehr Todesopfer geben. Glaubst du ernsthaft, dass die Leute jetzt noch alles still und ruhig ertragen? Irgendwann ist die Geduld "der schon länger hier Lebenden" am Ende und das ist Maas voll.
Alles was die Kritiker wollen, ist, dass keine Einwanderung in dieser Form mehr stattfindet. Sonne, hast du dir die Typen, die in Ceuta eingefallen sind, mal angeguckt? Zum fürchten diese Invasion - ich möchte solche Typen nicht in meiner unmittelbaren Umgebung haben. Auch keinen, der ruckzuck bei jeder Meinungsverschiedenheit das Messer zückt. Wenn das alles nicht abgestellt wird, sehe ich schwarz für unser Land.
"Die größte Errungenschaft unserer freiheitlichen Kultur ist die Überwindung von Denkverboten." (Vince Ebert)
* * *
Bild
Benutzeravatar
maxikatze
Administrator
 
Beiträge: 24128
Registriert: Di 16. Dez 2008, 16:01
Wohnort: Sibirien ;)

Re: "Quo Vadis" Nationale (Öffenliche, Innere) Sicherheit

Beitragvon Livia » Di 28. Aug 2018, 15:55

maxikatze hat geschrieben:So lange die Gewalt weiterhin importiert wird, wird es zwangsläufig noch mehr Todesopfer geben. Glaubst du ernsthaft, dass die Leute jetzt noch alles still und ruhig ertragen? Irgendwann ist die Geduld "der schon länger hier Lebenden" am Ende und das ist Maas voll.
Alles was die Kritiker wollen, ist, dass keine Einwanderung in dieser Form mehr stattfindet. Sonne, hast du dir die Typen, die in Ceuta eingefallen sind, mal angeguckt? Zum fürchten diese Invasion - ich möchte solche Typen nicht in meiner unmittelbaren Umgebung haben. Auch keinen, der ruckzuck bei jeder Meinungsverschiedenheit das Messer zückt. Wenn das alles nicht abgestellt wird, sehe ich schwarz für unser Land.


Das wird noch viel mehr so ausarten. Der getötete ist jedoch kein Deutscher sondern Kubanischer Herkunft. Hier in der Tagesschau wurde gefragt, was dieser Mann um 2 oder 3Uhr morgens dort gemacht hat? In den Medien zeigt und spricht man ausschliesslich von den Rechtsextremen, gegen wen haben die denn gekämpft? Die Linksextremen haben das Ganze massiv angeheizt, davon ist aber nirgends die Rede. Bei den Rechtsextremen waren aber die Meisten friedliche Teilnehmer, was man bei den Linksextremen leider nicht sagen kann. :evil: :evil:
Viele Leute würden bereitwillig zugeben, dass sie sich langweilen; aber kaum einer würde zugeben, dass er langweilig ist.

Erich Fromm
Benutzeravatar
Livia
 
Beiträge: 12595
Registriert: Fr 5. Aug 2011, 11:30
Wohnort: Schweiz

Re: "Quo Vadis" Nationale (Öffenliche, Innere) Sicherheit

Beitragvon Excubitor » Di 28. Aug 2018, 16:19

Livia hat geschrieben:
maxikatze hat geschrieben:So lange die Gewalt weiterhin importiert wird, wird es zwangsläufig noch mehr Todesopfer geben. Glaubst du ernsthaft, dass die Leute jetzt noch alles still und ruhig ertragen? Irgendwann ist die Geduld "der schon länger hier Lebenden" am Ende und das ist Maas voll.
Alles was die Kritiker wollen, ist, dass keine Einwanderung in dieser Form mehr stattfindet. Sonne, hast du dir die Typen, die in Ceuta eingefallen sind, mal angeguckt? Zum fürchten diese Invasion - ich möchte solche Typen nicht in meiner unmittelbaren Umgebung haben. Auch keinen, der ruckzuck bei jeder Meinungsverschiedenheit das Messer zückt. Wenn das alles nicht abgestellt wird, sehe ich schwarz für unser Land.


Das wird noch viel mehr so ausarten. Der getötete ist jedoch kein Deutscher sondern Kubanischer Herkunft. Hier in der Tagesschau wurde gefragt, was dieser Mann um 2 oder 3Uhr morgens dort gemacht hat? In den Medien zeigt und spricht man ausschliesslich von den Rechtsextremen, gegen wen haben die denn gekämpft? Die Linksextremen haben das Ganze massiv angeheizt, davon ist aber nirgends die Rede. Bei den Rechtsextremen waren aber die Meisten friedliche Teilnehmer, was man bei den Linksextremen leider nicht sagen kann. :evil: :evil:


Ein sehr guter Einwand Livia. Denn bei einer solchen Gesamtsituation darf man nie den Überblick verlieren, was bei den politischen Präferenzen in diesem Staat leider sehr leicht passiert. Die oft fehlerhafte Gewichtung stellt man bei Politikern und in den Medien gleichermaßen fest. Wenn schon, dann ist gegen rechts und links außen gleich hart und konsequent vorzugehen. Es macht überhaupt keinen Sinn gegen die Rechten nun, zumindest eine Zeit lang, massiv vorzugehen, die Linken aber außen vor zu lassen. Was dabei herauskommt durften wir vor nicht allzu langer Zeit in Hamburg beim G7-Gipfel bewundern, ein Desaster an mangelhafter Politik und eklatanten Schwächen in der Arbeit der Sicherheitsbehörden und deren Organe. Offensichtlich lernt man hier bei den Verantwortlichen einfach nichts dazu.
Bild
© TU Graz

Solidarität mit den Menschen in der Ukraine
Wer kämpft, kann verlieren, wer nicht kämpft, hat schon verloren. (Berthold Brecht)
Benutzeravatar
Excubitor
 
Beiträge: 13097
Registriert: So 24. Apr 2011, 16:39

Ist der "Rechtsstaat" an seine Grenzen gestoßen?

Beitragvon Excubitor » Di 28. Aug 2018, 20:22

WELT - "Die unheimliche Mobilisierung der Neonazis in Chemnitz"
https://www.msn.com/de-de/nachrichten/p ... li=BBqg6Q9

SZ.de - "600 Polizisten gegen 5000 Rechtsextreme"
https://www.msn.com/de-de/nachrichten/p ... li=BBqg6Q9

Kommentar
Sicher muss man bei den Zahlenangaben sehr vorsichtig sein, da verunsicherte und kompensatorisch wütende Bürger am Ort des Geschehens gerne mal seitens Medienvertretern mit Rechtsradikalen in einen Topf geworfen werden, was aus einigen TV-Interviews ganz deutlich hervor stach.
Nichts desto trotz sorgen jedoch gerade die nicht erst gestern aufgetretenen massiven Fehler von Politikern und Sicherheitsbehörden dafür, dass die Rechten ganz außen immer mehr Zulauf aus dem bislang "nur" verunsicherten und verängstigten bürgerlichen Lager erhalten, da diese Rechtsradikalen von den betroffenen Bürgern oft eher als diejenigen angesehen werden, welche für ihre, der Bürger, Belange Verständnis zeigen. Das ist ein Irrtum der gesamt politisch sehr schnell in gefährliches Fahrwasser führen kann. Auch hier scheint man auf Seiten der Verantwortlichen bislang eher wenig dazu gelernt zu haben. Hier ist ein gründliches, vor allem konsequentes Umdenken und schnelles Handeln erforderlich, dass die Situation nicht völlig entgleitet. Und selbst wenn sich in einigen Tagen die Situation in Chemnitz beruhigt haben sollte bedeutet das absolut keine Entwarnung. Im Gegenteil schwelt der gesamte politische Zerfallsprozess dieser Gesellschaft schon seit Jahren im Verborgenen, wobei Chemnitz nur ein kurzes Auflodern eines drohenden Flächenbrandes im Osten bedeutet. Es gilt nun einen kühlen Kopf zu bewahren, den verunsicherten Bürgern klare Perspektiven aufzuzeigen und konsequent nach rechts und Links so auszuteilen, das beide Seiten dabei eine unmissverständliche Demonstration der Möglichkeiten eines echten Rechtsstaats erhalten, welche sie so schnell nicht vergessen dürfen. Nur leider klingt das wesentlich besser als es bei der derzeitigen politischen Situation in Deutschland faktisch zu erwarten sein dürfte. Hoffen wir, dass es nicht nur ein schöner Traum bleibt und die Verantwortlichen endlich aus ihrer Lethargie erwachen.
Bild
© TU Graz

Solidarität mit den Menschen in der Ukraine
Wer kämpft, kann verlieren, wer nicht kämpft, hat schon verloren. (Berthold Brecht)
Benutzeravatar
Excubitor
 
Beiträge: 13097
Registriert: So 24. Apr 2011, 16:39

Bestätigung

Beitragvon Excubitor » Mi 29. Aug 2018, 17:30

Meine These des nach rechts Abdriftens verunsicherter und seitens der etablierten Politiker allein gelassener Bürger wird durch die letzten erhobenen Umfrage-Zahlen bestätigt: In Sachsen liegt die AfD derzeit bei 25 % der Wählerstimmen. Sogar in Bayern liegt die AfD (14 %) derzeit vor der SPD (13 %) und die Etablierten kapieren immer noch nichts ...
Bild
© TU Graz

Solidarität mit den Menschen in der Ukraine
Wer kämpft, kann verlieren, wer nicht kämpft, hat schon verloren. (Berthold Brecht)
Benutzeravatar
Excubitor
 
Beiträge: 13097
Registriert: So 24. Apr 2011, 16:39

VorherigeNächste

Zurück zu Weitere aktuelle Themen

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 10 Gäste