Ukraine

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Re: Ukraine

Beitragvon maxikatze » Di 11. Jun 2024, 11:26

AlexRE hat geschrieben:Präsident Selenskyi ist in Berlin zu einer Wiederaufbau - Konferenz mit 60 Teilnehmern eingetroffen:

https://web.de/magazine/politik/russlan ... g-39757154

Außerdem wurden die Schlüssel für das erste gemeinsame Werk von Rheinmetall und der ukrainischen Rüstungsindustrie übergeben:

(...)

Derweil eröffneten der deutsche Rüstungskonzern Rheinmetall und die Ukraine nach Angaben aus Kiew einen ersten gemeinsamen Panzer-Reparaturbetrieb und eine Produktionsstätte. Es seien die Schlüssel zur Werkstatt für die Reparatur und Wartung des Schützenpanzers Marder übergeben worden, teilte das ukrainische Ministerium für strategische Industriezweige in Kiew mit.

(...)


Was soll das? Der Krieg ist noch lange nicht zu Ende und der Ausgang ist ungewiss. Daher halte ich Gespräche für den Wiederaufbau für verfrüht. Was auch immer dabei herauskommt - Russland sollte den Wiederaufbau der Ukraine alleine zahlen müssen.
Es sei denn, Schulz kennt seine eigenen roten Linien nicht mehr. Dann nämlich müssen wir womöglich noch für die in Russland entstandenen Schäden bezahlen.
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Re: Ukraine

Beitragvon Uel » Di 11. Jun 2024, 14:40

Was auch immer dabei herauskommt - Russland sollte den Wiederaufbau der Ukraine alleine zahlen müssen.


Liebe Maxi,

das erscheint mir eher als ein Traum vom Optimalen.
Die Realität wird für die EU zumindest eine Anschubfinazierung bedeuten, hoffentlich nicht ein dauerhaftes Fass ohne Boden, dann über ewige EU-Fördertöpfe.

Der Krieg gegen die Ukraine ist nicht nur ein Zerstörungsdebakel gegen die Ukraine, sondern auch ein Wirtschaftskrieg gegen die EU. Die Ukraine wird ein sehr teures Objekt der machtpolitischen Begierden der Nato, die allerdings den Großteil der Rechnungen der EU schicken wird.

Friedenskonferenz ohne den Elefanten im Raum, einfach politisch lächerlich. Biden will offenbar seine Politik inklusive Geldtöpfe und Lieferverträge administrativ festtackern, bevor ein Trump Anderes betreiben könnte. Ich glaube nicht, dass die USA Rüstungsgüter verschenken, sondern sich das durch sehr lanfristige Kredite refinanzieren lassen werden. Die politischen Dummheiten des Euro-Maidans und die starrköpfigen Folgen werden der Ukraine noch viel kosten. Da kann man nur auf die Dummheit der EU hoffen.
Liebe Grüße
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Re: Ukraine

Beitragvon Staber » Di 11. Jun 2024, 18:25

Russland sollte den Wiederaufbau der Ukraine alleine zahlen müssen.


Moin Maxi!

Die „Reichen“ machen sich schon Gedanken über künftige Geschäfte während die „Armen“ noch brav bluten und sterben dürfen.
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Re: Ukraine

Beitragvon Sonnenschein+8+ » Mi 12. Jun 2024, 06:21

Wolodymyr Selenskyj im Bundestag: BSW will nicht klatschen »für jemanden, der Deutschland in einen weiteren Weltkrieg treibt«

Das russlandfreundliche Bündnis Sahra Wagenknecht hat gemeinsam mit der AfD die Bundestagsrede des ukrainischen Präsidenten Wolodymyr Selenskyj boykottiert. Nun verteidigt der BSW-Bundestagsabgeordnete Klaus Ernst das Vorgehen. Er wolle damit sowohl gegen die Ukrainepolitik der Ampelregierung protestieren, als auch gegen die aus seiner Sicht einseitige Haltung von Selenskyj, der nicht die Meinung der Mehrheit der Ukrainer vertrete.


https://www.msn.com/de-de/nachrichten/p ... 7805&ei=15

sag mal was ist das für ne Haltung? ohne worte :)(
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Re: Ukraine

Beitragvon AlexRE » Mi 12. Jun 2024, 07:49

Sonnenschein+8+ hat geschrieben:[size=150]Wolodymyr Selenskyj im Bundestag: BSW will nicht klatschen,

(...)

]Er wolle damit sowohl gegen die Ukrainepolitik der Ampelregierung protestieren, als auch gegen die aus seiner Sicht einseitige Haltung von Selenskyj, der nicht die Meinung der Mehrheit der Ukrainer vertrete.


https://www.msn.com/de-de/nachrichten/p ... 7805&ei=15

sag mal was ist das für ne Haltung? ohne worte :)(


Das ist die Haltung von jemandem, der ohne jegliche Abstriche Putins Lügenpropaganda verbreitet. Bislang hieß es von Wagenknecht immer, das sei "ein völkerrechtswidriger Angriffskrieg, aaaaber" usw., ab jetzt stehen Wagenknecht & Co. nur noch auf der Seite des Aggressors. Innerhalb Deutschlands stehen sie damit nicht mehr auf dem Boden des Grundgesetzes, das ist nämlich völkerrechtsfreundlich aufgestellt (Art. 25 GG).
Der Stuttgarter OB Rommel:

Ich trete überall, wo das notwendig ist, der Meinung entgegen, der Umstand, dass die Diktatur zu allem fähig war, berechtige dazu, die Demokratie zu allem unfähig zu machen.
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Re: Ukraine

Beitragvon AlexRE » Mi 12. Jun 2024, 08:10

Uel hat geschrieben:Ich glaube nicht, dass die USA Rüstungsgüter verschenken, sondern sich das durch sehr lanfristige Kredite refinanzieren lassen werden. Die politischen Dummheiten des Euro-Maidans und die starrköpfigen Folgen werden der Ukraine noch viel kosten. Da kann man nur auf die Dummheit der EU hoffen.


Die USA haben bereits mehr verschenkt als alle anderen Unterstützer der Ukraine zusammen. Dass ein kleiner Teil der Hilfen unter "Leih und Pacht" läuft, liegt daran, dass man so den Widerstand der Republikaner im Senat umgehen kann.

Die Verteidigung der eigenen Freiheit als politische Dummheit auszuweisen und dabei auch noch Kriegskosten hervorzuheben, verkennt die Kosten der Unfreiheit.

Allein der unter der Sowjetherrschaft nicht geschaffene Wohlstand in der SU und in Osteuropa übersteigt sehr wahrscheinlich die Kosten beider Weltkriege. Der von allen Diktatoren und ihren korrupten Blasen vernichtete und verhinderte Wohlstand weltweit ist gar nicht bezifferbar. Das übersteigt selbst dann alle Kriegskosten, wenn man nicht berücksichtigt, dass die Abwesenheit von Freiheit und Recht wegen der Launen der Diktatoren alleine ausreicht, Kriege zu verursachen.
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Re: Ukraine

Beitragvon Staber » Mi 12. Jun 2024, 09:30

AlexRE hat geschrieben:
Sonnenschein+8+ hat geschrieben:[size=150]Wolodymyr Selenskyj im Bundestag: BSW will nicht klatschen,

(...)

]Er wolle damit sowohl gegen die Ukrainepolitik der Ampelregierung protestieren, als auch gegen die aus seiner Sicht einseitige Haltung von Selenskyj, der nicht die Meinung der Mehrheit der Ukrainer vertrete.


https://www.msn.com/de-de/nachrichten/p ... 7805&ei=15

sag mal was ist das für ne Haltung? ohne worte :)(


Das ist die Haltung von jemandem, der ohne jegliche Abstriche Putins Lügenpropaganda verbreitet. Bislang hieß es von Wagenknecht immer, das sei "ein völkerrechtswidriger Angriffskrieg, aaaaber" usw., ab jetzt stehen Wagenknecht & Co. nur noch auf der Seite des Aggressors. Innerhalb Deutschlands stehen sie damit nicht mehr auf dem Boden des Grundgesetzes, das ist nämlich völkerrechtsfreundlich aufgestellt (Art. 25 GG).


Moin!
Respekt an Alle, die ihr Gehirn eingeschaltet haben. Irgendwann ist Schicht im Schacht. Die Ukraine muss alleine den Weg zum Frieden finden. Wahlen sollten durchgeführt werden. Was nützt es, wenn ganze Generationen weggeschossen werden und immer wieder die Gleichen ihre Milliardengeschäfte mit Menschenleben machen.
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Re: Ukraine

Beitragvon AlexRE » Mi 12. Jun 2024, 15:17

Staber hat geschrieben:Moin!
Respekt an Alle, die ihr Gehirn eingeschaltet haben. Irgendwann ist Schicht im Schacht. Die Ukraine muss alleine den Weg zum Frieden finden. Wahlen sollten durchgeführt werden. Was nützt es, wenn ganze Generationen weggeschossen werden und immer wieder die Gleichen ihre Milliardengeschäfte mit Menschenleben machen.


Alleine wird die Ukraine sehr schnell unter Putins Willkürherrschaft landen. Wozu dann noch irgendwelche gefakten Wahlen gut sein sollen, ist mir allerdings unerfindlich.

Wenn es so ein Riesenproblem ist, dass Waffenhersteller gutes Geld verdienen, könnte man vielleicht die ganze Industrie verstaatlichen, und zwar weltweit. Legale Waffenträger sind ja auch fast alle staatlich, Polizei und Militär usw.. Aber wegen des Geldes, das mit Waffen verdient wird, auf Selbstverteidigung gegen verbrecherische Aggressionen zu verzichten, bedeutet dann doch wohl, das Kind mit dem Bade auszuschalten.

Es verlangt ja auch niemand, alle Medikamente zu verbieten, obwohl sich sehr viele Menschen über die unverschämten Profite der Pharmaindustrie aufregen.
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Re: Ukraine

Beitragvon maxikatze » Mi 12. Jun 2024, 18:28

„Werden Russland niederringen müssen"
Ex-SPD-Chef Gabriel offen für deutsche Truppen in der Ukraine
https://www.focus.de/politik/deutschlan ... qgK7VMJqpN
Nein, Herr Gabriel, es sollten erstmal 200.000 wehrfähige unkrainische Männer, die sich in Deutschland aufhalten, an die Front.
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Re: Ukraine

Beitragvon AlexRE » Mi 12. Jun 2024, 21:32

maxikatze hat geschrieben:„Werden Russland niederringen müssen"
Ex-SPD-Chef Gabriel offen für deutsche Truppen in der Ukraine
https://www.focus.de/politik/deutschlan ... qgK7VMJqpN
Nein, Herr Gabriel, es sollten erstmal 200.000 wehrfähige unkrainische Männer, die sich in Deutschland aufhalten, an die Front.


Der Kanzler macht nichts, was nicht alle Natostaaten gemeinsam beschlossen haben, und Herr Gabriel präsentiert sich verbal als einsame Spitze der Verteidiger der Ukraine? Normalerweise bin ich ja dafür, dass Politiker ihre ehrliche Meinung auch dann sagen, wenn sie von ihrer eigenen Parteilinie abweichen. Aber vor dem Hintergrund einer drohenden Eskalation eines Krieges in Europa sollte wirklich niemand den aktuell verantwortlichen Außenpolitikern ins Handwerk pfuschen.
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