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Re: Plauderecke

BeitragVerfasst: Fr 20. Mai 2011, 12:02
von Uel
AlexRE hat geschrieben:
Uel hat geschrieben:Ein Hallo @ alle,

ich habe mal eine Anfrage an die Kreativität an unsere geistige Man- oder Woman-Power hier:

ich suche für eine Replik ein geniales Wort, ein Wort welches das Gegenteil von Gutmenschen bedeuten soll. Es soll genauso diffamierend, emotionalisierend und prägnant sein.

Meine Suche ist bei >Bessermenschen< oder >Alleinvertreter in Sachen Realität< stehen geblieben, um mal die Bandbreite abzustecken, ... aber gänzlich zufrieden bin ich noch nicht.

Ich würde mich freuen, wenn man sich an der Suche ohne Hemmungen beteiligen würde.


... bin mal gespannt ...


Ich bevorzuge schon seit einiger Zeit den Begriff "Bessermenschen" der ist m. M. n. zutreffender als "Gutmenschen", weil zurecht so titulierte Leute (oft ist die Anrede auch nicht berechtigt) meist etwas (moralisch) Besseres sein wollen als andere Menschen.

In Extremfällen benutze ich auch schon einmal den Begriff "Herrenmenschen der moralischen Art" oder Unterlassungstäter, je nach Kontext.



.... ja der Begriff >Bessermenschen< hat schon was, nur damit wir uns richtig verstehen, ich meine eine Bezeichnung für die Menschen, die andere als Gutmenschen titulieren. Und da kann >Bessermenschen< noch etwas zu uneindeutig sein, den 2. Vorschlag würde ich variieren in >Moralisten der unmoralischen Art<

Re: Plauderecke

BeitragVerfasst: Fr 20. Mai 2011, 14:03
von AlexRE
Uel hat geschrieben:
.... ja der Begriff >Bessermenschen< hat schon was, nur damit wir uns richtig verstehen, ich meine eine Bezeichnung für die Menschen, die andere als Gutmenschen titulieren. Und da kann >Bessermenschen< noch etwas zu uneindeutig sein, den 2. Vorschlag würde ich variieren in >Moralisten der unmoralischen Art<


Das hatte ich tatsächlich falsch verstanden.

Wie gesagt, ich halte den Begriff "Gutmensch" für angemessen und nicht ehrabschneidend, wenn man damit politische Heuchler und bigotte Pseudomoralisten anspricht.

Wie man jemanden bezeichnen sollte, der in sich stimmige moralische Positionen als Gutmenschentum diffamiert, ist eine ganz neue Fragestellung für mich. Vielleicht ist es aber auch nicht sinnvoll, ein generelles Schlagwort zur Bezeichnung solcher Leute zu erfinden, weil es sehr unterschiedliche Arten von Amoral gibt, aus deren Interessenlage heraus echte moralische Positionen als bigott diffamiert werden. Das sind eben faschistoide Verleumder und Rufmörder, braune, stalinistische und religionsfaschistische. Poinierter bezeichnen als mit dem jeweils zutreffenden Wortpaar kann man diese Typen m. M. n. gar nicht.

Re: Plauderecke

BeitragVerfasst: Fr 20. Mai 2011, 14:38
von Uel

es geht um die in Wiki definierte Art der Nutzung des Wortes <Gutmensch<, um z. B. eine sachliche Diskussion zu emotionalisieren und einem gemäßigt Diskutierenden den moralischen Boden unter den Füßen wegzuziehen. Eine sachliche Diskussion ist damit beendet, da die moralische Kompetenz generell angezeifelt wird.

PS.: für besagte Replik möchte ich aber ein generell gültiges Wort verwenden, auch wenn es im allgemeinen sinvoller sein mag, mehrere Worte zu verwenden.

Re: Plauderecke

BeitragVerfasst: Fr 20. Mai 2011, 14:52
von AlexRE
Uel hat geschrieben:
es geht um die in Wiki definierte Art der Nutzung des Wortes <Gutmensch<, um z. B. eine sachliche Diskussion zu emotionalisieren und einem gemäßigt Diskutierenden den moralischen Boden unter den Füßen wegzuziehen. Eine sachliche Diskussion ist damit beendet, da die moralische Kompetenz generell angezeifelt wird.

PS.: für besagte Replik möchte ich aber ein generell gültiges Wort verwenden, auch wenn es im allgemeinen sinvoller sein mag, mehrere Worte zu verwenden.


In denen von mir angeführten Fällen, in denen die Bezeichnung "Gutmensch" im Wikipedia - Sinne berechtigt ist, handelt es sich bei dem so angesprochenen Diskutanten bereits um jemanden, der emotionalisiert und gemäßigt Diskutierenden den moralischen Boden unter den Füßen wegzieht. Die berechtigte Anwendung des Begriffes "Gutmensch" ist also immer eine Replik auf die diffamierenden Angriffe von politischen Heuchlern und bigotten Pseudomoralisten.

Re: Plauderecke

BeitragVerfasst: Fr 20. Mai 2011, 15:08
von Uel
... kann sein ...

... ich brauche es dann also für anderen Fälle

Re: Plauderecke

BeitragVerfasst: Sa 21. Mai 2011, 14:27
von Staber
Wenn schon über das Thema <Gutmensch> geredet wird, hier meine Meinung dazu! ;)

Ein typischer Gutmensch kämpft für das Recht dass sich jeder Mensch dieses Planeten, der nur das Wort Asyl aussprechen kann, sich in Deutschland niederlassen kann und von den in seinen Augen “Nicht-Gutmenschen” finanziell vollversorgt werden muss.
Aber niemals würde ein Gutmensch eine Zigeunersiedlung in seinem Besserverdienenden-Viertel dulden. Oder eine moslemische Familien in seinem schicken Heim aufnehmen. Dafür aber nennt er jeden der sich gegen Scheinasylanten ausspricht, einen Nazi.
Mit diesen Feindbild kann ein typischer Gutmensch seine gestörtes Weltbild retten. Und die Welt eines typischen Gutmenschen ist wieder in Ordnung.
Gutmenschen im Forum sollten diesen Beitrag nicht so zu Herzen nehmen.


Gruß staber

Re: Plauderecke

BeitragVerfasst: Sa 21. Mai 2011, 15:14
von Uel

Hallo Staber,

wenn man die Verwendung dieses Wortes auf den von Dir bezeichneten Bereich begrenzen würde und auch wollte, so hätte ich Nichts dagegen.

Aber der Begriff wird mit Freuden von den Maßlosen aufgegriffen, die den Begriff Gutmenschen inflationieren und meinen, mit diesem Joker jedem die Diskussionsgrundlage entziehen zu können, der mehr moralische Prinzipien und Skrupel hat als sie selbst, eine (Disussions-)Kultur zerstörende Mode, der Highway zur Minimal-Moral.


Re: Plauderecke

BeitragVerfasst: Sa 21. Mai 2011, 15:54
von AlexRE
Uel hat geschrieben:
Hallo Staber,

wenn man die Verwendung dieses Wortes auf den von Dir bezeichneten Bereich begrenzen würde und auch wollte, so hätte ich Nichts dagegen.

Aber der Begriff wird mit Freuden von den Maßlosen aufgegriffen, die den Begriff Gutmenschen inflationieren und meinen, mit diesem Joker jedem die Diskussionsgrundlage entziehen zu können, der mehr moralische Prinzipien und Skrupel hat als sie selbst, eine (Disussions-)Kultur zerstörende Mode, der Highway zur Minimal-Moral.




Staber beschreibt an konkreten Beispielen, was ich als "berechtigte Verwendung" des Begriffes erklärt habe, nämlich die gegenüber politischen Heuchlern und bigotten Pseudomoralisten.

Was Du meinst, könnte man als "umgekehrte Nazikeule" bezeichnen, eine völlig unberechtigte Verwendung des Begriffes, um echte moralische Positionen, die ernsthaft und glaubwürdig vertreten werden, aus völlig amoralischen Positionen heraus zu diffamieren.

Re: Plauderecke

BeitragVerfasst: Sa 21. Mai 2011, 16:12
von Uel
Was Du meinst, könnte man als "umgekehrte Nazikeule" bezeichenen, eine völlig unberechtigte Verwendung des Begriffes, um echte moralische Positionen, die ernsthaft und glaubwürdig vertreten werden, aus völlig amoralischen Positionen heraus zu diffamieren.


Genau, Alex, Du hast es glasklar erfasst. Ich nehme mal an, dass Du wenig politische Talkshows siehst, wenn Du das Muster noch nicht erkannt hast. Soll auch ganze Bestseller-Regalmeter dieses Themas geben, sogar renomierte Printmedien diskutieren das.

PS.: mit Deiner Bin Laden Einstellung wärst Du auch gutmenschverdächtig, allein weil Du prinzipiell diskutierst und nicht einfach Hurra schreist. Ich wohl weniger, weil ich in diesem Fall Hurrah-Schreien für mich begründen könnte, dafür wäre ich bei der Atomkraft verdächtig, - und wir alle hier sowieso, Gutmenschen für die Prinzipientreue im Grundgesetz.

Re: Plauderecke

BeitragVerfasst: Sa 28. Mai 2011, 13:15
von AlexRE
Im Supermarkt in der Wurstabteilung

"Hallo, ich hätte gerne 150 g Salami, von der fetten, groben."

"Geht leider nicht, die hat heute Berufsschule"